访谈嘉宾：

    李磊北京康派特医药经济技术研究中心主任

    张宝文正大制药集团常务副总裁

    主此人：搜狐健康金丰杰

                                     李磊

    “巨头”释义

    搜狐健康：中国医药产业有个问题值得思考：从横向上比较，以欧美巨头为参照物，中国制药产业为什么没有诞生辉瑞、诺华这样的世界级公司？从纵向上比较，为什么没有产生像联想、海尔这样的公司？大家的共识是：中国药业没有巨头。而说到“巨头”，它没有一个标准的定义，在两位嘉宾眼里，什么样的企业是巨头？它有什么样的特性？

    张宝文：“巨头”实际上是一个模糊的概念，像海尔一千个亿，在中国成为巨头。

    辉瑞是大约500亿美元，也是巨头。中国所有制药企业的销售额加起来相当于辉瑞，我们跟人家是没办法比的。我们没有巨头。我们最大的企业在国际上比较也只能是一个小公司，目前就是这样一个现状。

    李磊：对于巨头，有这样几个特点：第一个，垄断性，它有竞争优势。“巨无霸”，规模非常大，是对巨头的诠释。

    根据不同的发展阶段，根据不同国家发展的背景、产业不同的层次，对这个理解不一样。在中国某方面来讲，我还是愿意回到具有竞争能力和竞争优势的企业集团。我觉得从这个角度来讲，它可以更好的诠释。一个企业本身的核心竞争能力、竞争优势，讲得可能更系统一些。

    对于一个企业来讲，他要成为一个具有核心竞争能力和竞争优势的，他必须包括：第一有规模。第二，有自己的创新体系及产品。第三，有它的战略性的思路和团队。第四，它有整合的意识。第五，具有企业家精神。特别是企业家精神和产品，这两个可能是非常重要的两个因素。

    张宝文：所谓“巨头”，大家平时来形容一个质量比较好的、规模比较大的企业。在这个行业里，它排前几名。所以，他代表了这个行业里面，创新能力、先进性等很多优秀特质集中在这个企业里。反映在效益上，它也是一流的。这样给巨头下一个定义，应该差不多。单说规模，有一点片面。

    以前讲的“托拉斯”，它就带有垄断性，这种核心技术又有极高的商业价值。而且内部机制又非常健康，效益又非常好，投资回报率又很高。应该是这种类型的企业集团。

    不同历史阶段有不同的发展需求

    搜狐健康：两三年前，国家药监局南方医药医药经济研究所陶剑虹副所长写过一篇评论文章，题目叫《不可等量齐观》，意思是中国药企的销售额并不大，但药品总用量却是非常大的。同美国等发达国家比，我们的药品价格要低一些，所以不能单从销售规模上去和“巨头”比较。价格因素，两位是不是认为也是中国医药业没有巨头的原因？

    张宝文：这和中国医药业发展历史有关。我们从医药发展过程来探讨这个问题。从解放到到现在将近60年的时间，我们医药工业主要是解决全民用药的问题，要求并不高。所以一直也没有搞药品专利，后来搞了一些行政保护，这是中国独有的。当时政府的一个出发点就是解决全民用药，主要是解决临床用药的问题。

    我们一直没有产生一个类似于“巨头”的制药企业，也是源于这一段历史。这样，在中国出现了更多的小企业。这些小企业发展到今天，要产生巨头型的企业，受很多因素制约。

    现在进入市场化的历史阶段，但必须按照经济规律来组建大型集团，政府人为地组建集团，内部机制并不太好，它的竞争力、生命力到底如何？很难说。我赞同政府通过政策引导以及理论界的倡导，再加上企业竞争的需要来组建。

    今年年初，我们正大控股的八家企业，现在交由正大天晴来控股，在这个的平台上组建成了一个制药集团，前期准备工作就做了好几年。为什么说现在是健康的，就是内部市场化。集团的思路非常简单，完全按照市场化来运作成立这个集团，没有增加额外的成本。母公司对子公司的管理，采取投资管理的方式，实现了内部资源的有效整合。我拿出我们的例子，是要强调内部机制的作用。

    李磊：国外的医药发展史跟我们中国医药发展史，有不一样的地方。第一个问题，我们要看到这个问题的历史阶段性；第二个问题，我们要认清：谁需要大企业？谁需要普药品种？在第一个阶段，我们的市场不需要大的医药集团，需要的是普药品种，需要解决老百姓吃得起药，看得起病的需要。

    随着中国经济的发展，中国已经到了另一个阶段，中国医药行业需要有创新能力，能带领大家参与国际竞争的旗舰企业和企业集团，是因为世界政治经济格局已经发生了变化。我们中国已经基本解决了老百姓基本用药的生产供应阶段。

    在“十一五”中，国家提出“大集团、大市场、大企业”。在这个过程中，大家已经看见了，三九也好，华源也好，他们走的这一段路是必须的，可以为以后出现大企业、大集团提供一些经验。