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刘国恩:看病难是因为资源集中在大医院

http://www.pharmacy.hc360.com2015年03月04日08:42 来源:E药脸谱网T|T

    【慧聪制药工业网】2015年两会即将开始,医疗制度的改革历来是民众关注的热点。为了让民生问题有更加专业化的解读,我们深入到北京大学朗润园,专访了北大中国卫生经济研究中心主任刘国恩教授,刘教授从专业视角分析了当今医改的核心症结,他认为事业单位体制所造成的资源分配不公,是医疗服务业健康发展的核心困境。朗润看两会,期待专业的声音能够得到代表委员和社会各界的关注。

    效率太低政府投入不是解决供不应求唯一手段

    主持人:您长期致力于医疗体制改革的研究,那么您能不能给一个整体上的评价,就近五年来医疗制度改革。

    刘国恩:这个近五年来中国的国家医疗体制改革,确实在很多方面都进行了机制和体制方面的完善和改进,我们中国医疗服务的主要矛盾还是供不应求。

    我们看到了老百姓看病就医的时候,一方面是非常困难的去获得医疗服务的可及性,包括去挂号、排队、住院都非常难,同时我们付出了总的人均医疗费用成本是非常高的,和我们周边同等收入国家和地区相比,这也是大多数人在疾呼的一个问题,认为是投入太少,你比如说在投入要素方面,我们有一些核心的指标,包括人均、千人医生数、人均千人床位数。

    在很多年前,我们如果拿这个指标来和发达国家比,确实我们人均千人的这个床位数和人均千人的医生数都比发达国家,比如说和美国比,都要低,但是我注意到2014年卫计委发布的《国家卫生发展公报》,这个投入要素的指标已经显著地上升了,比如说以人均千人床位数来看,已经达到了3.1张,这个什么概念呢?最发达的美国,目前人均千人床位数也就是3.1张,这个从数量上来说,我们投入要素已经不低了。

    还有一个就是人均千人医生数,如果我们把全国的农村和城市加起来算,我们大家只有这个千人2.71个到2.8个医生,确实比美国要低,但是如果我们考察中国城市的人均千人医生数,我们已经远远高过于美国的千人医生数,我们已经达到了3.9个大夫,也就是说我们从投入要素来看的话,中国目前的这个医疗服务的这个相关指标,已经接近,有些甚至超过了发达国家相关指标。

    如果是我们的医疗服务的投入要素,并不比其他国家低的话,所以我就觉得,我们是很难在一味地强调,政府投入是解决这个医疗服务供不应求的主要的一个手段,那如果不是投入要素的原因,那会是什么原因呢,只能是一个可能的原因,就是我们给定同样的投入要素,我们的服务效率,就是生产或者提供服务的效率太低。

    为什么在同样投入要素给定前提下,我们的服务效率太低呢?我们一直强调,以公立医院改革为中心,来推进这次国家医疗体制改革,但是到今天为止,公立医院体制上的改革,并没有显著的一个进展,如果公立医院是我们医疗服务体系的主体核心,而这个公立医院里面广大的医务人员,并没有解决他们的动力激励问题,医疗服务在同样投入要素前提下,服务效率低,服务效率差,服务态度差,就是一个必然的问题,我们不应该为此而吃惊,如果在给定前提下,在没有解决医务人员的激励的条件下,他们服务效率还高,那还更应该吃惊。

    如果不终结编制制度社会办医就是一句空话

    主持人:既然这个问题,已经被认识出来了,为什么这么多年推进不了这个改革?

    刘国恩:我们观察到是很多人,包括我们部分学者,包括做这个领域研究的人,都不一定在这个问题上达成共识,认知并没有统一到一个我们可以有效地推进相关政策的一个程度。

    主持人:就是在我们搜索信息的过程当中,也会发现这样的一个情况,就是说相对比较好的这些大型的这种三甲医院,其实是非常难进的,那么医疗的毕业生能够进去,医疗专业的毕业生能够进这样的医院,其实是一个非常好的一个选择,同时就是国家对这样大型的医院,无论在资源,在课题经费的这种支持上,它都会形成一个相对比其他医院更优越的这样的一种待遇,那您觉得会不会在这样的一个领域,形成一个相对封闭的一个利益阶层,使他们不愿意去推进这个改革呢?

    刘国恩:三甲医院只是中国医疗服务体系的一个部分,为什么我们毕业生都想挤进大医院里面去,是因为在大医院里面,它有非常优质、集中的这个资源配置,都在大医院里面,为什么有那么多人,要挤在大医院去看病,而我们知道,在大医院看病的50%以上的就诊病人,事实上都不需要到那儿去看病就医、看病就诊,为什么他们还去呢?就是因为我们这个医疗服务体系,高度集中的资源配置,使得我们广大医务人员不得不追求到大医院去就业,从而使得我们外围医疗服务体系的建设,没有得到相关的一个资源配置,使得我们广大的居民得不到更好的一个照顾,所以这个问题,确实非常非常严重。

    主持人:刚才您提到的这个问题,就是这种资源配置的严重的不均衡,都跟一个事情有关系,就是垄断,尽管类似像教育或者医疗这样的一个机构,传统上,我们通常认为是公共物品,可能需要国家进行提供,可能随着实践的不断地研究和发展,我们会发现这些以往认为需要国家投入的这样一个部分,同时需要私人,或者其他机构的这样的一种提供和产品的供应可能会更好,那么您是怎么看,在医疗领域当中,我们目前存在的这些行政垄断,又应该怎么样去打破它?

    刘国恩:对,你刚刚谈到的这个医疗服务的垄断,其实从政策层面上讲的话,在中国其实真还没有医疗服务的这个垄断,但是事实上我们看到,医疗服务提供过程当中,存在了客观上,事实上的垄断,这个垄断是因为巨大的行政配置资源造成的制度性的壁垒,导致了这个垄断的实际状态。

    一个医院要运行,你首先需要两个非常主要的东西,一个是医务人员的投入要素,你必须有,而民营医院,包括社会资本,像大学这样的机构,结合所办的医院,包括我们北京大学国际医院,你落定以后,你的医务人员从哪儿来,这个我们的应聘的人员问到我是什么定位,招聘人员得给他讲,真实说,你进来了,不是单位人,因为我们社会办医是没有这个事业编的,而就是因为这个编制本身,这个铁饭碗在这里没有,很多人就退步了,很多人就选择放弃了,那你医务人员来不了,病人怎么进来呢?

    我们再说,这个病人,也许不了解这边医务人员的情况,就来看病了,但是病人看病的时候,目前我们国家,有基本医疗保险,这个大家都知道,那我在这个地方看了病之后,应该获得医疗保险的补助、报销,可是像新办的医疗服务机构,至少要等待一年的观察,我们相关的部门才能够去进行这个检查,核实、评估,最后确定为这个城市定点医保的这个机构,你想想看,如果投资十个亿、二十个亿的一个医院,要等上一年,两年才能够获得定点医疗保险的机构,这个等待的成本是多么地巨大,它基本上是等不起的。

    尽管我们国务院的医疗文件,一而再、再而三的强调,鼓励支持社会办医,但是因为这些,事实上存在的运行了过年的行政赋予现有公立医院的很多优势,就像一个巨大的水平面的落差,让我们新进的这些医疗服务机构,根本无法和它竞争,要么被淘汰掉,要么选择自己放弃,要么赔本,最后结局就是事实上的一个巨大的垄断。

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